Феномен незнищенності Опции

[Malinka1308]

Багато горя і лиха пізнала українська нація за століття свого існування.Ретельно вивчаючи історію, не знайдеться жодного року,дня чи хвилини, коли б не доводилося народові відстоювати право на своє існування.
Широкі українські степи , родючі чорноземи-все це,що зовсім не дивно, завжди викликало бажання загарбати, частіше-роздерти на шматки. Плавно переходячи ближче до нашого часу, варто лише згадати скільки складних випробувань довелося нам пережити напротязі 20 століття. скільки стрімких злетів , а від того ще болючиших падінь воно принесло нашій мові та культурі.
Що вже й казати, ми знали "Ренесанс "20-тих років, знали й терор сталінського режиму, коли українську мову цілими спецвагонами відправляли маршрутом у нещадну безвість.
Але й десь там, за межами світу, ні на що не зважаючи, лунало слово Тарасове. Лунало, не зважаючи на люті морози. Лунало крізь тужливі волання мільйонів людей, відірваних від рідної землі.
Лунало... А значить не потонуло в безмежному океані безглуздих гонінь, безжалісного знищення.
варто замислитись, чому вийшло саме так? Чому, століття за століттям зло, лише змінюючи свою личину, переслідувало Український народ, а ми встояли?
Можливо тому, що маємо те, що століттями викликало заздрість, чого не могли зрозуміти й побороти вороги наші? Ми в серці " маєм те, що не вмирає".
Ось в чому феномен незнищенності українського народу.
Так чому ж ми, нарешті виборовши свою незалежність, не можемо сміливо розправити плечі? Скільки ще нам будуть колоти очі тим, що маючи таку шляхетну історію,не вміємо дорожити своїм і самі не бажаємо продовжувати свій славетний рід?
I ніколи не буде по- справжньому незалежною та держава, де не знають та не поважають свого минулого. Адже ""щоб зрозуміти куди йти, треба спочатку визначити де ти є"".

[Malinka1308]

Из последнего. Сегодня прочитала в газете:


— Отже, мають рацію ті націоналісти, які стверджують, що в українській мові матюків не було, що їх в нашу солов'їну мову принесли росіяни? — Так, що стосується власне мату, тобто сексуальної лайки, принесли його вони. Так само, як німці прищепили колись чехам шіт-лайку. У словнику Грінченка лаятися по-московському — це лаятися в батька-матір. Знаєш, хоч вона й прижилась, але в україномовному втіленні так і не стала чимось оригінальним. Більше того, потрапляючи на наш грунт, вона лексично наповнювалась рідним «задом».

У безсмертній «Енеїді» І. Котляревського є побіжна заувага по-сербськи величати віру. Тобто, як прокоментував мій батько, — лаялися нецензурними словами. Історичним фактом є те, що в Україні, зокрема й на Полтавщині, звідки Котляревський і мій батько, жило багато сербів, які під час війни Австрії з Туреччиною переселялись в Україну. Серби прийшли в Україну не як колоністи, але своєю сексуальною лайкою впливали на місцеву мову. Нічого не вдієш, міжетнічні зв'язки, міграційні процеси...

— Але все одно вплив російської мови й культури значно більший. — У цьому аспекті так. Проте і нашу обсценність можна там відшукати: Дило говно, треба розжувати, і нашу евфеміністичність: скакать в гречку фіксує вже словник О. Флегона початку 70-х ХХ ст.

— Тобто ти не поділяєш думку тих мовознавців, які говорять про загибель української мови, про апокаліпсис української культури?

— Про загибель найголосніше кричать ті, хто лінується або не вміє по-справжньому вивчати мову, укладати нетрадиційні спеціальні словники, які б показували, якою багатою і гарною вона є. Якби ми всі геть розмовляли російською, то вивчали б «українську російську» мову. І крапка. Але добряча частина проговорює себе і свій світ українською.

Я особисто не поділяю той невротичний пуризм, який притаманний деяким науковцям і політикам. За великим рахунком, мова не є чиєюсь власністю. Хай політики борються з бідністю і невивезеним сміттям, а лінгвісти вивчають, як і чому ми так говоримо. Дивись, і бруду поменшає.

— Одначе та «рускоязична» напівмова до певної міри визначає процеси в суспільстві.

— Так, на загал ми живемо у двомовній державі. Як би там не було, але не тільки ми творимо мову, а й мова творить нас. Культурну людину створює культурне мовне середовище, принаймні голоси еліти в інформаційному просторі. В засобах масової інформації щось не дуже чутно голоси українських чи місцевих російських інтелектуалів. Я не кажу, що їх нема, їх не чути у форматі авторських передач.

[Odo]

Я особисто не поділяю той невротичний пуризм, який притаманний деяким науковцям і політикам. За великим рахунком, мова не є чиєюсь власністю. Хай політики борються з бідністю і невивезеним сміттям, а лінгвісти вивчають, як і чому ми так говоримо. Дивись, і бруду поменшає.

І чого ото Юзеф Пілсудський сказав: "Геть з польської армії всі, хто не послуговується польською мовою", а Ататюрк зібрав найвидатніших мовознавців Туреччини і вони за лічені місяці виробили правила нової майже штучно-створеної турецької мови, котрою Туреччина послуговується і дотепер, мабуть не доперли вчасно, що краще їм було боротися з "бідністю і невивезеним сміттям" і тепер їх народи мають свою власну розвинуту мову і жодних проблем з бідністю та сміттям.

— Одначе та «рускоязична» напівмова до певної міри визначає процеси в суспільстві.
— Так, на загал ми живемо у двомовній державі. Як би там не було, але не тільки ми творимо мову, а й мова творить нас. Культурну людину створює культурне мовне середовище, принаймні голоси еліти в інформаційному просторі. В засобах масової інформації щось не дуже чутно голоси українських чи місцевих російських інтелектуалів. Я не кажу, що їх нема, їх не чути у форматі авторських передач.

З одного боку нехай не лізуть до мови, з иншого, нікого щось не видно. Де логіка в автора?

Сообщение отредактировал Odo - 25.2.2009, 14:32

[Malinka1308]

І чого ото Юзеф Пілсудський сказав: "Геть з польської армії всі, хто не послуговується польською мовою", а Ататюрк зібрав найвидатніших мовознавців Туреччини і вони за лічені місяці виробили правила нової майже штучно-створеної турецької мови, котрою Туреччина послуговується і дотепер, мабуть не доперли вчасно, що краще їм було боротися з "бідністю і невивезеним сміттям" і тепер їх народи мають свою власну розвинуту мову і жодних проблем з бідністю та сміттям.

Мне кажеться то, на каком языке мы говорим во многом говорит об отношении к тому государству в котором мы живем.

[Odo]

Мне кажеться то, на каком языке мы говорим во многом говорит об отношении к тому государству в котором мы живем.

А от пан Гад еще тот запевняє мене у зовсім протилежному, що "фсьо ізмєніла рєволюция":

Але якщо Ви вважаєте, що будь-який українець, який в силу звички спілкується переважно російською мовою, потенційно продасть Україну Москві, то запевняю Вас - Ви помиляєтеся. Що таке зараз Росія - я занадто добре знаю, бо часто доводиться туди їздити. І мушу сказати, вони там набагато більше піддаються впливу пропаганди, ніж ми. Все-таки після Пом. революції нами маніпулювати складніше. Хоча ще можна, але складніше.

Згодні з цим?

Сообщение отредактировал Odo - 25.2.2009, 14:55

[Malinka1308]

А от пан Гад еще тот запевняє мене у зовсім протилежному, що "фсьо ізмєніла рєволюция":


Згодні з цим?

Ну при чем здесь вообще революция. Это же просто цирк.
А насчет меня,то я не согласна.

[Odo]

Бачите, пане Гад еще тот не все так однозначно, як Ви пишете.

Ну при чем здесь вообще революция. Это же просто цирк.
А насчет меня,то я не согласна.

Мне кажеться то, на каком языке мы говорим во многом говорит об отношении к тому государству в котором мы живем.

Або ще так можна сказати: коли людина чогось хоче, то шукає спосіб, а коли не хоче чогось робити — виправдання. Те саме і з мовою, хто хоче — той говорить і пише нею, хто не хоче — шукає причини. Ну а хто шукає, той знайде

Сообщение отредактировал Odo - 25.2.2009, 15:59

[Malinka1308]

Бачите, пане Гад еще тот не все так однозначно, як Ви пишете.

Что же, используете мое мнение в качестве аргумента?
Так вот тогда я дополню.
С моей точки зрения,выезжая за границу мы прежде всего думаем, о том куда мы едем и знаем ли мы язык этой страны. Почему же мы не требуем от них знание нашего языка?Потому что уважаем каждую страну и каждый язык."В Риме-будь римлянином". И никак иначе.

[Odo]

Что же, используете мое мнение в качестве аргумента?

Чому ні? Є якісь застереження?

Так вот тогда я дополню.
С моей точки зрения,выезжая за границу мы прежде всего думаем, о том куда мы едем и знаем ли мы язык этой страны. Почему же мы не требуем от них знание нашего языка?Потому что уважаем каждую страну и каждый язык."В Риме-будь римлянином". И никак иначе.

Тому ж, чому не вимагаємо від Адміна україномовного інтерфейсу цього форума, бо не вважаємо свою мову гідною цього. На жаль. Докладніше про це дивіться тут.

Сообщение отредактировал Odo - 25.2.2009, 16:08

[Malinka1308]

Чому ні? Є якісь застереження?


Тому ж, чому не вимагаємо від Адміна україномовного інтерфейсу цього форума, бо не вважаємо свою мову гідною цього. На жаль.

Жодних застережень)))
по-моему, лучшим был бы вариант, если бы каждый пользователь изначально выбирал язык сам, по своему усмотрению и убеждениям

[Odo]

Жодних застережень)))
по-моему, лучшим был бы вариант, если бы каждый пользователь изначально выбирал язык сам, по своему усмотрению и убеждениям

У тому і справа, що для україномовних користувачів такого права на цьому форумі Н Е М А Є. А Ви кажете "феномен незнищенности", ось він Ваш феномен в усій красі реальности.

Сообщение отредактировал Odo - 25.2.2009, 16:12

[Malinka1308]

У тому і справа, що для україномовних користувачів такого права на цьому форумі Н Е М А Є. А Ви кажете "феномен незнищенности", ось він Ваш феномен в усій красі реальности.

реальность ....она еще никогда не совпадала с тем, как нам хотелось бы чтоб это было

[Odo]

реальность ....она еще никогда не совпадала с тем, как нам хотелось бы чтоб это было

Ну чому ж так однозначно? По-різному буває. От візьмімо мрію деяких росіян викорінити українську мову та ще й так, щоб самі українці її цуралися і соромилися. Як бачите не одразу, але щось таки вийшло і у них.

Сообщение отредактировал Odo - 25.2.2009, 16:23

[Malinka1308]

Ну чому ж так однозначно? По-різному буває. От візьмімо мрію деяких росіян викорінити українську мову та ще й так, щоб самі українці її цуралися і соромилися. Як бачите не одразу, але щось таки вийшло і у них і незле вийшло.

да, это точно. У нас в университете на большинство студентов,говорящих на родном украинском, говорят только одно слово- б..дло. и ничего не поделаешь,ведь мы тянемся к престижу(((
И это мы,люди, которые будут представлять УКРАИНУ на международной арене.

Сообщение отредактировал Malinka1308 - 25.2.2009, 16:29

[Odo]

да, это точно. У нас в университете на большинство студентов,говорящих на родном украинском, говорят только одно слово- б..дло. и ничего не поделаешь,ведь мы тянемся к престижу(((
И это мы,люди, которые будут представлять УКРАИНУ на международной арене.

А як ставитися иншим до того, хто сам себе і всього свого соромиться? Правильно, соромитися спілкуватися з ним теж і всіляко обмежувати таке спілкування. Що власне і продемонстрували Вам у Відні на згаданому Вами економічному форумі Ваші візаві. Все було абсолютно логічно з їх боку. Будь-яка нормальна людина на їх місці вчинила би так само.

Шановний Odo. З сьогоднiшнього дня на форумi додано мовнi файли рiдноi мови! Дякую!

Admin — Дякую, Вам! Р Е С П Е К Т ! ! !
Таки правда написана в одній великій книзі: "Стукайте і відчинять, просіть і дадуть". От бачите, пані Malinka1308, а Ви кажете мрії не здійснюються.

Admin, а чого не всі ґудзики перекладені: "ЖАЛОБА", "+ИЗМЕНИТЬ", "ОТВЕТИТЬ", "БЫСТРЫЙ ОТВЕТ", "ОТКРЫТЬ ТЕМУ"?

Сообщение отредактировал Odo - 25.2.2009, 16:48

[Admin]

Admin, а чого не всі ґудзики перекладені: "ЖАЛОБА", "+ИЗМЕНИТЬ", "ОТВЕТИТЬ", "БЫСТРЫЙ ОТВЕТ", "ОТКРЫТЬ ТЕМУ"?

Добавлены только языковые файлы. Чтобы задействовать кнопочки, надо их нарисовать, создать скин и прицепить его.

Хороший университет. В Киеве)))

Так в Киеве больше селюков, чем в Полтаве. В Полтаву едут только из области, а в Киев - со всей Украины. И никто себя быдлом не считает.

[Malinka1308]

Добавлены только языковые файлы. Чтобы задействовать кнопочки, надо их нарисовать, создать скин и прицепить его.


Так в Киеве больше селюков, чем в Полтаве. В Полтаву едут только из области, а в Киев - со всей Украины. И никто себя быдлом не считает.

Ничего не имею против 'селюков", и никогда не считала одних людей хуже других. НО,если смотреть правде в глаза, какое место людям,которые то и на родном связать двух слов не могут в университете международных отношений(??? )тоже понять не могу