Полтава форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Чи є місце для української в інтернеті?, мовне та навколомовне
Чи є місце для української в інтернеті?
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосов: 28
Гости не могут голосовать 
Odo
сообщение 3.10.2008, 8:13
Сообщение #1



Группа: Форумчане
Сообщений: 657
Регистрация: 2.10.2008




Сьогодні прочитав таку думку:
Цитата
Как насчет того, чтобы писать на русском? Я сам щырый украинец, украинский мой родной язык, но я считаю, что в инете ему не место. Точнее, он не везде и не всегда уместен. У меня даже раскладки украинской нет - она просто мне не нужна.
Подібні опінії траплялося чути і раніше від різних людей, тому вирішив запитати, хто що думає стосовно цього?

Сообщение отредактировал Odo - 3.10.2008, 8:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Odo
сообщение 26.1.2009, 16:29
Сообщение #2



Группа: Форумчане
Сообщений: 657
Регистрация: 2.10.2008




LOL, а може так:
Цитата
Ваася Пупкін

Шо касается “кацапов”

Сей философский трактат явился плодом раздумий, вызванных многогранной жизнью, и в частности, общением на сайте Майдан. Цель трактата – подвести логический базис под идеологию независимости украинцев от каких бы то ни было кацапов как в прошлом, так и в будущем, но , в основном, в настоящем.
Итак, мы видим, что на руинах бывшего СССР возникла независимая Украина и не менее независимая Россия. В то время, как Украина является почти что унитарным государством, за исключением искусственной Крымской автономии, Россия формально представляет собой федеративное государство, а фактически – империю с явной гегемонией так называемой «русской» нации и попытками геноцида или ассимиляции «нерусских» наций и народностей. Следовательно, следуя постулату «бытие определяет сознание», у среднестатистических «украинца» и «русского» будут и различные социально-политические установки сознания ( другими словами, менталитет), являющиеся следствием социально-политических реалий в соответствующих государствах.

Другой реалией , которая является следствием предыдущего анализа, является то, что мы почти не наблюдаем вмешательства украинцев во внутренние дела России ( за исключением некоторой помощи унсовцев чеченским партизанам ), в то время, как граждане России ( граждане как де-юре, так и де-факто) осуществляют перманентное вмешательство во все сферы жизни украинского народа : начиная от «Русского радио», «Московского комсомольца в Украине» и заканчивая тотальной скупкой стратегически важных объектов Украинской промышленности. Несомненно, такая широкая и наглая экспансия российского капитала была бы невозможна без молчаливой поддержки украинского народа.

И вот тут возникает вопрос – а почему украинский народ молчит ? Да потому, что на бытовом уровне украинский народ остается затюканным – кем?- правильно, великодержавными россиянами, сиречь кацапами.

Стоит например в словесном споре россиянину произнести что-нибудь насчет сала, и украинец, даже если он теоретически прав на 120%, похнюпыть буйну голову и ретируется прочь, уступив россиянину очередную АЗС. Поэтому, как ни странно, я считаю, что в основе экономической экспансии Росии в Украину лежит наша затюканность на бытовом уровне. Они сильны потому, что мы им разрешили быть сильными.

Чтобы нам стать сильным государством, необходимо каждому украинцу преодолеть в себе затюканность на бытовом уровне. А лучшим способом для этого является контрнаступление, то есть затюкивание на бытовом уровне россиян.

И , главное, для этого существуют все предпосылки , как объективные, так и субъективные !

Объективные - это то, что все народы равны в правах и способностях перед Богом ( ну, разве что кроме жидов, являющихся богоизбранной нацией, но это их проблемы). Следовательно, в целом украинская нация ничуть не хуже какой бы то ни было другой, тем более российской. Преимущество в этом вопросе может дать только территория, а именно : украинец в Украине должен иметь больше прав, чем например, американец в Украине. Это наш дом, наша страна, и мы здесь хозяева, никто, тем более эти русские, не имеют права указывать нам , как мы должны здесь жить.

А вот теперь обратимся к субъективным предпосылкам. Их масса, и именно они представляют собой наибольший практический интерес для находящихся в здравом уме граждан Украины.

Первое, что уже упоминалось, это, конечно, оно самое. Сало . В последние годы сало стало притчей во языцех, оно столько раз упоминалось в различных контекстах вместе с терминами «украинец», что , имей оно паспорт, давно бы стало Президентом Украины, опередив ныне действующего по рейтингу. Но паспорт салу не положен, поскольку паспорт выдается только по достижению шестнадцатилетия, а сало столько не живет, чем и пользуется его соперник. Придумано сотни версий анекдота про «хохла», сало и негра, и , надо сказать, действительно иногда смешных. Но далее юмор заканчивается, а начинаются слезы. Почему-то стало считаться, что сало употребляют в пищу исключительно украинцы, и такая черта украинцев приобрела какой-то нездоровый оттенок, вроде бы от употребеления сала украинцы становятся неполноценными людьми. Естественно, это не так, сало , помимо украинцев, употребляют также и белорусы, поляки, и те же россияне, и иные нации. По рассказам, чукчи также обожают сало, только не свиное, а тюленье. Категорически не употребляют сало люди, исповедующие ислам, и только. Поэтому в употреблении сала нет ничего такого, что бы делало употребляющего его украинца менее полноценным , чем , например, употребляющего щи из подгнившей капусты россиянина. Поэтому, дорогие украинцы, кушайте сало на здоровье и не стыдитесь, это не является поводом для россиян отбирать у нас газопровод .

Далее, кроме сала, есть еще одна фишка, а именно – украинская мова. Людей, разговаривающих исключительно на «мове», а особенно людей, отстаивающих право разговаривать у себя на родине исключительно на родной мове, россияне называют националистами, а вот теперь еще и появилось словечко «нацюк». Почему-то для россиян является естественным и неоспоримым то, что россияне используют в общении исключительно российский язык. Более того, они даже смирились с тем, что поляки разговаривают на польском, американцы – на американском, бразильцы – на бразильском, австрияки – на австрийском и т.д. Но вот украинцы почему-то должны общатся не на украинском, а на российском . Почему – никто толком однозначно ответить не может. Появляются какие-то витиеватые фразы, двусмысленные теории о двуязычии в Украине и т.д. В природе двуязычие ( раздвоенный язык) встречается только у некоторых пресмыкающихся ( например, гадюк). Не хотят ли , по аналогии, нам навязать подсознательную мысль о том, что украинцы должны пресмыкаться перед кем-то ?? Каждый уважающий себя человек должен иметь ОДИН родной язык, и вполне естественно, что для украинца – это украинский. Если россияне считают это национализмом – это исключительно их , россиян, личные проблемы, пусть обращаются в лигу сексуальных реформ. Кто сказал, что национализм – это плохо ??? Обвинения в употреблении в пищу сала и в украинском национализме сродни обвинениям в том, что у вас ноги разные : одна левая, а другая – правая. Мы должны понять, что быть украинским националистом для украинца хорошо ; плохо, когда украинец становится российским или еврейским националистом . Вообще понятия «хорошо» и «плохо» – вещи относительные. Мы должны понимать, что то, что хорошо для украинцев, может быть плохо для россиян или американцев, но это, опять же, не должно становиться нашей проблемой, это проблемы тех, кому плохо. Нельзя быть одновременно хорошими для всех – это аксиома. Так что, уважаемые украинцы, не стыдитесь быть украинскими националистами, это не есть повод отнимать у нас скифскую пектораль.

Попутно хочется отметить также такую черту россиян, как неумение корректно вести полемику, а именно : во время спора, не находя должных контраргументов, они переводят спор в другое русло. Объективной причиной этому является то, что на самом деле россияне никогда не идут ни в чем в открытую, они могут говорить одно, а делать противоположное, они действуют по-воровски исподтишка, они – «мирные люди», но «на запасном пути» у них всегда стоит несколько бронепоездов, причем может получится, что этот «запасный путь» проходит через твою кухню или спальню. А , соответственно, наша слабая черта состоит в том, что мы ведемся на такие уловки россиян, без сопротивления переходим в другое русло, которое ведет спор совершенно в ином направлении. Так, например, мы можем вести спор об украинской мове, национализме и т.п., а россияне тут же переводят спор в другое русло и начинают обвинять украиских националистов в том, что во время Второй мировой войны украинские националисты сражались на стороне гитлеровцев ( что весьма спорно и расплывчато). Поэтому мы должны научиться четко держать линию полемики, не уходить в сторону от основной цели. Ах, воевали на стороне гитлеровцев ? – какая жалость ! Но что поделать, так исторически сложилось…. Но это не значит, что из-за этого прискорбного факта ( который, впрочем еще требует серьезного доказательства, а не цитирования сталинской пропаганды полувековой давности) мы должны отказываться от принадлежащей нам по праву Киево-Печерской Лавры в пользу Московского патриархата !

Встречается со стороны россиян еще одно серьезное обвинение в сторону украинцев - «русофоб». Как только начинаешь толкать что-нибудь проукраинское ( которое в силу законов диалектики является одновременно антироссийским) – на тебя сразу - хоп! - ярлык – «русофоб» !! Некоторые украинцы такого обвинения в корне принципиально не выдерживают, прячутся в кусты, получают ночное недержание мочи, прочие хвори. Типа – как же так , я, такой хороший – и вдруг – русофоб ?! Дорогие сограждане – украинцы ! В диагнозе «русофоб» нет ничего плохого, противоестественного, поверьте. Быть русофобом гораздо лучше, чем педофилом или сифилитиком. Термин «русофоб» происходит от двух слов «рус» и «фобос». «Рус» – это часть от слова «русский», а «фоб» – часть слова «фобос», что в переводе с греческого означает «страх». То есть, русофоб – это человек, который боится русских, только и всего. То есть, если вы вдруг стали русофобом, то виноваты в этом не вы, а русские. Вы же не считаете себя виноватым в том, что вы боитесь бешеного пса, который на вас бросается, почему же вы должны считать себя виноватым в том, что вы боитесь русских, которые хотят отнять у вас вашу землю, воздух, реки и моря, вашу историю ? Ведь страх – это пассивное состояние человека, которое является следствием, а не причиной. Поэтому обвинения нас или вас в русофобии есть на самом деле не более, чем раздуванием щек, и не является причиной для того, чтобы мы пересматривали созданные за годы независимости учебники истории в пользу московского понимания исторического процесса. Это все равно, если бы к вам заявился сосед и сказал : ага, ты боишься моего бультерьера, поэтому ты бультерфоб и я заберу у тебя твою «Таврию».

А теперь хотелось бы остановиться на таких понятиях, как «кацап» , «москаль» и т.д. , поскольку выше я преднамеренно употреблял только «политкорректное» понятие «россиянин».
Итак, реакция «россиян» на употребление нами слова «кацап» только показывает, насколько они непоследовательны и сами не знают, чего хотят. Например, я создал «Общество украино - кацапской дружбы» ( что характерно, в словаре Word-а слово “ украино “ подчеркивается красным, то есть в словаре его нет, а слово “кацапской” не подчеркивается). Тут же оппоненты начинают обвинять меня в русофобии и прочем , и прочем, и заявляют, что такой нации, как “кацапы” нет. Ну хорошо, я , может, хотел сделать доброе дело, найти тех одиноких кацапов, которые остались от великой, по-видимому, когда-то нации, собрать их как-то всех вместе, чтобы они перезнакомились хоть между собой, создали что-то вроде кацапского землячества, помогали бы друг другу, выбили бы из бюджета средства на возрождение кацапской народности, чтобы спасти кацапов от полного исчезновения с лица нашей планеты, как когда-то исчезли инки и ацтеки, ну да ладно. Раз нет уже такой нации, значит нет. На нет и суда нет. Все. Хорошо, пишу дальше следующую фразу : “Смерть кацапам !” или “Кацапы вон из Украины !”. Тут же те же оппоненты начинают обвинять меня в русофобии и прочем , и прочем, и заявляют, что я фашист , что я нарушаю права тех кацапов, которые проживают в Украине , что я разжигаю межнациональну вражду, нарушаю Конституцию и т.д. И тут я перестаю понимать происходящее : есть все-таки такая нация как кацапы или нет ? Если, следуя первоначальным рассуждениям, “кацапов” нет, а есть “россияне”, то лозунг “Смерть кацапам” не ущемляет интересы никакой нации. Ну нельзя же ущемить интересы того, кого не существует. Может быть, “кацапы” – это какие-то насекомые, вроде тараканов? Что, мне нельзя бороться с тараканами ??? С другой стороны, если все-же кацапы как нация существуют, почему тогда они не хотят записываться в “Общество украино-кацапской дружбы” , одной из уставных задач которго является защита кацапов от каких-бы то ни было проявлений расовой и прочей дискриминации ? Я , как учредитель этого общества, гарантирую первым десяти кацапам, которые подадут мне заявления о принятие их в члены общества, бесплатную выдачу членских книжек.
Вывод отсюда такой : россияне юлят, спекулируют на кацапском вопросе, не дают однозначного ответа “да” или “нет” и вне зависимости от того, признается или отвергается существование кацапов как таковых, называют нас, украинцев, фашистами.
Кстати , насчет “фашизма” и “фашистов”. Вероятно, нельзя однозначно утверждать, что “фашизм” – это плохо. Может быть, не совсем удался немецкий или итальянский фашизм, так же как долгие годы считалось, что советский коммунизм- это хорошо, а кампучийский пол-потовский коммунизм – это плохо. Очевидно, что обзывание нас “фашистами” – это не более, чем типичный трюк, о котором уже упоминалось выше, чтобы увести спор в выгодную для россиян сторону. Вероятно, если ко власти в России придут скинхеды, то наши оппоненты – россияне прекратят нас называть “фашистами”, а придумают какой-нибудь новый умопомрачительный термин.

Читати далі.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Odo   Чи є місце для української в інтернеті?   3.10.2008, 8:13
- - Odo   Цитата(Admin @ 16.1.2009, 19:09) Ф...   19.1.2009, 10:07
- - Admin   Odo. С вами бесполезно и неин�...   19.1.2009, 10:27
|- - Odo   Цитата(Admin @ 19.1.2009, 11:17) Od...   19.1.2009, 10:46
- - Odo   Про суржик (продовження): А�...   19.1.2009, 10:28
- - Admin   А теперь перечитайте ваш по...   19.1.2009, 15:48
|- - Odo   Цитата(Admin @ 19.1.2009, 16:38) А...   19.1.2009, 15:56
- - Odo   Цікавинки соціолінґвістик�...   19.1.2009, 17:02
- - Odo   У пошуках типології суржик�...   19.1.2009, 17:21
- - Odo   Про відроджені мови:Цитата�...   19.1.2009, 17:53
- - черешня   Цитата(Odo @ 19.1.2009, 17:43) Як...   19.1.2009, 20:36
|- - Odo   Цитата(черешня @ 19.1.2009, 21...   20.1.2009, 12:37
- - Odo   Є ще один вельми цікавий по�...   20.1.2009, 13:35
- - Odo   Щойно вчора писав про баш, я...   21.1.2009, 9:49
- - LOL   Страна в анусе, а они тут хо�...   26.1.2009, 9:42
- - Odo   LOL, а може так:ЦитатаВаася П�...   26.1.2009, 16:29
- - Odo   А на цьому сайті, хлопці ніч...   27.1.2009, 9:24
- - Odo   Шо касаєтця пуристов:Цитат�...   3.2.2009, 16:04
- - Гад еще тот   Жодна мова не питається нік...   13.3.2009, 11:01
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 13.3.2009...   13.3.2009, 12:13
- - Гад еще тот   Одо, а я думав, Ви скажете - ...   13.3.2009, 13:59
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 13.3.2009...   13.3.2009, 16:03
||- - Admin   Цитата(Odo @ 13.3.2009, 15:45) А �...   13.3.2009, 17:29
||- - Odo   Цитата(Admin @ 13.3.2009, 18:11) К...   13.3.2009, 17:44
||- - Admin   Цитата(Odo @ 13.3.2009, 17:26) Ич...   13.3.2009, 18:00
||- - Odo   Цитата(Admin @ 13.3.2009, 18:42) У...   13.3.2009, 18:15
||- - Admin   Цитата(Odo @ 13.3.2009, 17:57) Це...   13.3.2009, 18:21
||- - Odo   Цитата(Admin @ 13.3.2009, 19:03) А...   13.3.2009, 18:26
||- - Admin   Цитата(Odo @ 13.3.2009, 18:08) На...   13.3.2009, 18:28
||- - Odo   Цитата(Admin @ 13.3.2009, 19:10) Н...   13.3.2009, 18:44
||- - Admin   Цитата(Odo @ 13.3.2009, 18:26) А �...   13.3.2009, 19:33
||- - Odo   Цитата(Admin @ 13.3.2009, 20:15) Н...   16.3.2009, 10:18
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 13.3.2009...   16.3.2009, 12:32
- - Гад еще тот   Народ! так отгадаете, что ...   13.3.2009, 22:24
- - Def   ЦитатаХохлосрач (в последн�...   14.3.2009, 16:02
|- - Odo   2Def:ЦитатаАвтор: Dir (Форум) Да...   16.3.2009, 9:58
- - Гад еще тот   Безвкусно.   14.3.2009, 18:58
- - Def   Зато правда. В этой ветке с�...   15.3.2009, 1:06
- - Гад еще тот   Ну хорошо, пускай Москва сд�...   16.3.2009, 14:03
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 16.3.2009...   16.3.2009, 14:40
- - Odo   Оксана Забужко про українс�...   18.3.2009, 12:14
|- - Admin   Цитата(Odo @ 18.3.2009, 11:56) Ок...   18.3.2009, 12:58
|- - Malinka1308   Цитата(Admin @ 18.3.2009, 13:40) ht...   18.3.2009, 14:07
|- - Odo   Цитата(Admin @ 18.3.2009, 13:40) ...   18.3.2009, 15:08
|- - Admin   Цитата(Odo @ 18.3.2009, 14:50) Ма...   18.3.2009, 15:42
- - Гад еще тот   Ну как же, Вассерман - велик�...   18.3.2009, 13:48
|- - Admin   Цитата(Гад еще тот @ 18.3.2009...   18.3.2009, 14:33
||- - Odo   Цитата(Admin @ 18.3.2009, 15:15) Я...   18.3.2009, 15:41
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 18.3.2009...   18.3.2009, 15:52
|- - Admin   Цитата(Odo @ 18.3.2009, 15:34) То...   18.3.2009, 16:03
|- - Odo   Цитата(Admin @ 18.3.2009, 16:45) Я...   18.3.2009, 16:37
|- - Admin   Цитата(Odo @ 18.3.2009, 16:19) Ва...   18.3.2009, 16:42
|- - Odo   Цитата(Admin @ 18.3.2009, 17:24) У...   18.3.2009, 16:59
|- - Admin   Цитата(Odo @ 18.3.2009, 16:41) Та...   18.3.2009, 17:11
|- - Odo   Цитата(Admin @ 18.3.2009, 17:53) Я...   18.3.2009, 17:24
||- - Admin   Цитата(Odo @ 18.3.2009, 17:06) Це...   18.3.2009, 17:37
||- - Odo   Цитата(Admin @ 18.3.2009, 18:19) А...   18.3.2009, 17:39
|- - Odo   Цитата(Admin @ 18.3.2009, 17:53) С...   20.3.2009, 9:54
|- - Odo   Цитата(Admin @ 18.3.2009, 17:53) Т...   20.3.2009, 10:05
- - Def   Чёт гугля сёдня тормозит. )   18.3.2009, 21:41
|- - Odo   Цитата(Def @ 18.3.2009, 22:23) Чё...   19.3.2009, 15:16
- - Гад еще тот   <<на початку 20 століття, �...   19.3.2009, 13:14
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 19.3.2009...   19.3.2009, 13:57
|- - Malinka1308   Цитата(Гад еще тот @ 19.3.2009...   19.3.2009, 17:51
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 19.3.2009...   1.4.2009, 10:02
- - Odo   На 33-у році історія не скінч...   19.3.2009, 15:01
- - Гад еще тот   <<Щодо заохочення до укр�...   19.3.2009, 15:59
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 19.3.2009...   20.3.2009, 9:43
- - журналистка   Проголосовала, две последн�...   19.3.2009, 18:44
|- - Admin   Цитата(журналистка @ 19.3.20...   19.3.2009, 18:59
- - Def   Ученые установили, что самы...   20.3.2009, 22:40
|- - Malinka1308   Цитата(Def @ 20.3.2009, 23:19) Уч...   25.3.2009, 15:56
- - Гад еще тот   Да, кстати, по Винничуку. Эт�...   1.4.2009, 10:18
|- - Odo   Гад еще тот, Дяки за віршик...   1.4.2009, 12:21
|- - Malinka1308   Цитата(Odo @ 1.4.2009, 12:00) За�...   1.4.2009, 12:24
|- - Odo   Цитата(Malinka1308 @ 1.4.2009, 13:0...   1.4.2009, 12:28
|- - Malinka1308   Цитата(Odo @ 1.4.2009, 13:07) Са�...   1.4.2009, 12:39
- - Гад еще тот   Одо, Ви як затятий україніз�...   1.4.2009, 12:31
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 1.4.2009,...   1.4.2009, 12:43
||- - Malinka1308   Цитата(Odo @ 1.4.2009, 12:22) А, �...   1.4.2009, 14:24
||- - Odo   Цитата(Malinka1308 @ 1.4.2009, 14:0...   1.4.2009, 14:38
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 1.4.2009,...   2.4.2009, 10:10
- - Гад еще тот   Ростіть широкий.-))) "Име�...   1.4.2009, 13:02
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 1.4.2009,...   1.4.2009, 13:45
- - Гад еще тот   По-моему разговор вообще бе...   1.4.2009, 19:39
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 1.4.2009,...   2.4.2009, 7:47
- - Гад еще тот   Уживается и вполне нормаль�...   2.4.2009, 14:20
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 2.4.2009,...   2.4.2009, 16:26
- - Odo   До підтеми про нові слова: ...   3.4.2009, 14:29
- - Гад еще тот   Одо, ані у мене дома, ані на �...   3.4.2009, 18:35
|- - Odo   Цитата(Гад еще тот @ 3.4.2009,...   6.4.2009, 8:45
|- - Malinka1308   Цитата(Odo @ 6.4.2009, 9:24) Шан...   6.4.2009, 15:58
|- - Odo   Цитата(Malinka1308 @ 6.4.2009, 15:3...   6.4.2009, 16:12
- - *Киця*   Любой язык имеет право на с�...   14.4.2009, 21:39
|- - Odo   Цитата(*Киця* @ 14.4.2009, 22:1...   15.4.2009, 12:21
- - Odo   Зустрічаємо ще одну новину,...   15.4.2009, 14:08
4 страниц V  < 1 2 3 4 >






Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2024, 1:26
<% SAPE %>



Форум Полтавы - Полтавский форум

email: [email protected]