Лекции Одо по современному искусству: скульптура Опции

[Odo]

Мдя... скульптурки і справді не дуже.
Пропоную шановному панству не розмінюватися на провінційних халтурщиків, а відтоптатися всім табуном по якомусь справді великому метру (плебеї це так люблять ), ну візьмімо для прикладу хоч Генрі Мура:











Сообщение отредактировал Odo - 6.4.2009, 11:32

[Admin]

Пропоную шановному панству не розмінюватися на провінційних халтурщиків, а відтоптатися всім табуном по якомусь справді великому метру (плебеї це так люблять ), ну візьмімо для прикладу хоч Генрі Мура:

Мы, плебеи, консерваториев не кончали, и смело скажем - фигня ваш Генрі Мур!

[Odo]

Мы, плебеи, консерваториев не кончали...

Та це і так ясно з Ваших дописів

[Admin]

Та це і так ясно з Ваших дописів

Прошу "великого мыстецтвознавця" рассказать нам, недалеким, чего же изображают эти, ммм.., скульптуры?

[Odo]

Прошу "великого мыстецтвознавця" рассказать нам, недалеким, чего же изображают эти, ммм.., скульптуры?

Навіщо? Ідіть дивіться Шишкіна, це межа Ваших сприймальних можливостей
Нє по Сєньке шапка, як то кажуть.

Сообщение отредактировал Odo - 6.4.2009, 13:18

[Admin]

Навіщо? Ідіть дивіться Шишкіна, це межа Ваших сприймальних можливостей
Нє по Сєньке шапка, як то кажуть.

То есть, вы и сами не понимаете, чего это?

[Odo]

То есть, вы и сами не понимаете, чего это?

Я розумію, але викладати "вищу математику" таким незайманим дітям радянської природи, як Ви — більше, як безглуздо, навіть, небезпечно. Людина має бути готова до знання та розуміння таких речей. Не раніше.
Як то кажуть, коли не розумієте значить Вам ще трохи зарано

Сообщение отредактировал Odo - 6.4.2009, 13:56

[Admin]

Я розумію, але викладати "вищу математику" таким незайманим дітям радянської природи, як Ви — більше, як безглуздо, навіть, небезпечно. Людина має бути готова до знання та розуміння таких речей. Не раніше.
Як то кажуть, коли не розумієте значить Вам ще трохи зарано

Ага, там что-то нематериальное? Без справочника не разберемся?

[Odo]

Ага, там что-то нематериальное? Без справочника не разберемся?

Товарищи ученые, доценты с кандидатами.
Замучились вы с иксами, запутались в нулях.
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.

Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню.
Ох, вы там добалуетесь. Ох, вы доизвлекаетесь,
Пока сгниет, заплеснеет картофель на корню.

Автобусом до Сходни доезжаем,
А там - рысцой. И не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сальцой ее помять.

Вы можете прославиться почти на всю Европу, коль
С лопатами проявите здесь свой патриотизм.
А то вы всем кагалом там набросились на опухоль,
Собак ножами режете, а это - бандитизм.

Товарищи ученые, кончайте поножовщину.
Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид.
Садитесь на автобусы, валяйте к нам в Тамбовщину,
А гамма-излучение денек повременит.

Автобусом к Тамбову подъезжаем,
А там - рысцой. И не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сальцой ее помять.

К нам можно даже с семьями, с друзьями и знакомыми.
Все ловко здесь разместимся, сами скажете потом,
Что бог мол с ними с генами, бог с ними с хромосомами
Мы славно поработали и славно отдохнем.

Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные,
Ньютоны ненаглядные, любимые до слез.
Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные,
Земле ведь все едино - апатиты и навоз.

Накроем стол скатеркою. Валяйте, ешьте пальцами.
Хоть вы там создаете синтетический белок.
Но он такой невкусный. Мы ж вас накормим яйцами,
Дадим с собой картофеля, хоть сумку, хоть мешок.

Для вас тот день покажется и каторжный и адовый,
Сырой картофель в грядках у ученых не в чести.
Зато впервые сможете повкалывать наглядно вы
И пользу ощутимую народу принести.

Так приезжайте, милые, рядами и колоннами.
Хотя вы все там химики и нет на вас креста,
Но вы ж там все задохнетесь, за синхрофазотронами,
А здесь места отличные, воздушные места.

Товарищи ученые. Не сумневайтесь, милые,
Коль, что у вас не ладится, ну там не тот эффект,
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денечек покумекаем и выправим дефект.

[Admin]

Стихи в другом топике. Не съезжайте с темы!

[Odo]

Стихи в другом топике. Не съезжайте с темы!

Не переводьте стрілки, я цю тему не відкривав. Ви відкрили, Ви і розгрібайте.

[Malinka1308]

А мне скульптуры понравились))

[Odo]

А мне скульптуры понравились))

Щастя — це, коли Тебе розуміють

[Admin]

Не переводьте стрілки, я цю тему не відкривав. Ви відкрили, Ви і розгрібайте.

Вы офтопили у Гоголя и занимались провокацией, вот я и выделил

А мне скульптуры понравились))

Дорогуша, а чего там нарисовано, а? По секрету?
Одо, видать, в справочнике вычитал и теперь понтуется сокровенным знанием

[Odo]

Вы офтопили у Гоголя и занимались провокацией, вот я и выделил Дорогуша, а чего там нарисовано, а? По секрету?
Одо, видать, в справочнике вычитал и теперь понтуется сокровенным знанием

На слабо не ведусь. Тим більше на таке дитсадівське

Насолоджуйтеся:



Сообщение отредактировал Odo - 6.4.2009, 16:30

[Malinka1308]

Вы офтопили у Гоголя и занимались провокацией, вот я и выделил


Дорогуша, а чего там нарисовано, а? По секрету?
Одо, видать, в справочнике вычитал и теперь понтуется сокровенным знанием

На первой видимо мужчина и женщина, А остальное думаю абстрактные формы, которые говорят нам о цельности человеческого тела. Очень красиво, хотя и сложно для понимания.

[Odo]

На первой видимо мужчина и женщина

Ця скульптура зветься: Король та Королева (King and Queen, 1952–53, cast 1953. Bronze, 64.75 x 59.1 x 37.4 in.) Я вперше її побачив ще в середньому художньому училищі, ми тоді всі ним захоплювалися.

А остальное думаю абстрактные формы, которые говорят нам о цельности человеческого тела. Очень красиво, хотя и сложно для понимания.

Те що Ти називаєш абстракцією, насправді зветься пластичними трансформаціями. Коли хочеш, Тобі я можу про це розповісти докладніше.

А так виглядав пан Мур замолоду:



Як на мене, він сам схожий на свої скультпури. Зверни увагу на обличчя, та ж сама обтічна пластика каменя.

Адміне, як на мене, ця тема дублює тему про художників, то може їх об'єднати?

Сообщение отредактировал Odo - 6.4.2009, 16:51

[Admin]

Насолоджуйтеся:

Мне нравится, нарисовать так не могу, к сожалению. А слепить что-то в духе приведенного выше даже моя пятилетняя дочь сможет.

[Odo]

Мне нравится, нарисовать так не могу, к сожалению. А слепить что-то в духе приведенного выше даже моя пятилетняя дочь сможет.

Я ж вже пропонував, нехай зліпить і Ви викладете сюди фотки — самі побачите різницю.

Мне нравится, нарисовать так не могу, к сожалению. А слепить что-то в духе приведенного выше даже моя пятилетняя дочь сможет.

Canon так малює за один клац, ну і що?
У тому і справа, що око художника бачить більше.

Можливо це Вам щось підкаже:

Февральским утром выйду слишком рано
Вчерашний вечер остается тайной
В конце-концов зачем об этом думать
Найдется кто-то, кто мне все расскажет.
Горсть жемчуга в ладонях -
Вот путь, который я оставлю тайной
Благословлю тебя за этот дар
Чтобы с утра не разглядеть в глазах

Сны о чем-то большем
Сны о чем-то большем
Сны о чем-то большем
Сны о чем-то большем

Когда наступит время оправданий
Что я скажу тебе?
Что я не видел смысла делать плохо
И я не видел шанса сделать лучше
Видно что-то прошло мимо
И я не знаю, как мне сказать об этом
Недаром в доме все зеркала из глины
Чтобы с утра не разглядеть в глазах

Снов о чем-то большем
Снов о чем-то большем
Снов о чем-то большем
Снов о чем-то большем

© БГ

Художники завше кохалися у віршах, багато хто сам їх писав, Модільяні міг цитувати цілі поеми з пам'яти. Декого, як нашого Шевченка поезія переманювала цілком до себе. А китайські та японські середньовічні художники прикрашали ієрогліфами з віршами свій живопис.



Виходив такий синтез двох мистецтв, коли мелодика слів відбивалася у гармонії форм та барв.

Сообщение отредактировал Odo - 6.4.2009, 17:08

[Malinka1308]

Ця скульптура зветься: Король та Королева (King and Queen, 1952–53, cast 1953. Bronze, 64.75 x 59.1 x 37.4 in.) Я вперше її побачив ще в середньому художньому училищі, ми тоді всі ним захоплювалися.


Те що Ти називаєш абстракцією, насправді зветься пластичними трансформаціями. Коли хочеш, Тобі я можу про це розповісти докладніше.


Як на мене, він сам схожий на свої скультпури. Зверни увагу на обличчя, та ж сама обтічна пластика каменя.

Пластическая трансформация ?

[Odo]

А це моя улюблена:



Хокусай. Раптова злива перед грозою.

Пластическая трансформация ?

ПЛАСТИКА, -и, ж. 1. Вид образотворчого мистецтва, твори якого мають об'ємну, тривимірну форму і виконуються з твердих або в'язких матеріалів; скульптура. 2. збірн. Твори скульптури. 3. перен. Гармонійність і виразність форм, зображень, образів (у живописі, поезії, музиці тощо). 4. Мистецтво ритмічних, гармонійних рухів тіла. // Загальна гармонія, узгодженість рухів і жестів. Пластика в танці. 5. Хірургічні методи відновлення форми і (або) функції окремих частин тіла або органів.

Трансформація пластики — те, що дає змогу художнику виразити образ. Кожна форма має свій асоціятивний ряд і зменшуючи чи збільшуючи певні форми художник досягає більшої виразности у потрібному йому напрямку. От наприклад, як би Ти показали формою розум людини, портрет якої Ти ліпиш?

[Malinka1308]

Трансформація пластики — те, що дає змогу художнику виразити образ. Кожна форма має свій асоціятивний ряд і зменшуючи чи збільшуючи певні форми художник досягає більшої виразности у потрібному йому напрямку. От наприклад, як би Ти показали формою розум людини, портрет якої Ти ліпиш?

Думаю, объемом.

[Odo]

Думаю, объемом.

Об'ємом чого саме?

[Malinka1308]

Об'ємом чого саме?

Может это будет смешно,объемом головы.

Сообщение отредактировал Malinka1308 - 6.4.2009, 17:26

[Admin]

Canon так малює за один клац, ну і що?
У тому і справа, що око художника бачить більше.

Мне не интересно ставить или понимать медицинский диагноз художнику. Его работы должны просто радовать мой глаз. Вот был я в музее Дали. Ну необычно, ну известный художник, ну биография интересная, но что это за произведения искусства, что к каждой картине висит длинный мануал с описанием что, где, как и почему? Тетка полчаса рассказывает про картину. Не историю, а именно про картину. Это анализы для психиатра, а не искусство!

[Def]

Пластическая трансформация ?

Ага))) По Фрейду.)

[Malinka1308]

Ага))) По Фрейду.)

Нет такого у Фрейда..

[Def]

Нет такого у Фрейда..

Это образно.

И далее, где то так.
http://hpsy.ru/public/x2485.htm

[Malinka1308]

И далее, где то так.
http://hpsy.ru/public/x2485.htm

Брр..
Вы это на ночь читаете?

[Def]

Брр..
Вы это на ночь читаете?

А разница? Я в три ложусь...

[Odo]

Мне не интересно ставить или понимать медицинский диагноз художнику. Его работы должны просто радовать мой глаз. Вот был я в музее Дали. Ну необычно, ну известный художник, ну биография интересная, но что это за произведения искусства, что к каждой картине висит длинный мануал с описанием что, где, как и почему? Тетка полчаса рассказывает про картину. Не историю, а именно про картину. Это анализы для психиатра, а не искусство!

Подивіться скільки всього знайшли люди у фільмі Матриця. А можна просто подивитися і сказати, та фігня якась. Кожен обирає своє. Ви вважаєте, що Далі фігня, а Шишкін круто, ну і вважайте собі на здоров'я, всі бабусі світу коло під'їздів з семками плескають Вам у долоні

[Admin]

Кожен обирає своє. Ви вважаєте, що Далі фігня, а Шишкін круто, ну і вважайте собі на здоров'я, всі бабусі світу коло під'їздів з семками плескають Вам у долоні

А вы продолжайте выделяться из толпы, с умным видом восторгаясь всякой непонятной вам фигней. Главное, чтобы никто не догадался.

[Odo]

Это образно.

И далее, где то так.
http://hpsy.ru/public/x2485.htm

Колись мені пощастило подивитися виставку живопису дешевнохворих. Це була надзвичайно цікава виставка. Принаймні, нічого подібного мені ніколи не доводилося бачити. Деякі картини я пам'ятаю досі.
Де пролягає межа між душевним здоров'ям та хворобою? Хто її визначає? Хтось дивився "Політ над гніздом зозулі" Мілоша Формана та "Ігри розуму (Beautiful mind)" Дженніфер Коннеллі? Там це питання поставлено досить цікаво.

Мистецтво — не для всіх, а лише для найхоробріших, хто не боїться збожеволіти. А таких одиниці.

Чомусь згадався такий епізод з життя Матіса. Один його сусід по майстерні захворів, дуже застудився. Матіс приніс і обставив всю його майстерню своїми картинами, сказавши: "До вечора вони мають Вас вилікувати". І сталося саме так. Природа мистецтва загадкова.

А вы продолжайте выделяться из толпы, с умным видом восторгаясь всякой непонятной вам фигней. Главное, чтобы никто не догадался.

А Ви продовжуйте заздрити, бо цих речей Вам ніколи не збагнути, оперативки у мозку не вистачить

Адміне, тримайте чергову пігулку це має Вас заспокоїти:



Коли знову траплятимуться чергові напади, звертайтесь

Может это будет смешно,объемом головы.

Зовсім не смішно. Адже голова і є символом розуму. Все правильно. Инколи, виокремлюють якісь частини голови, у нашій культурній традиції — це лоб. У деяких стародавніх традиціях це була потилиця, саме вона свідчила про рівень розвитку людини, а сократівський же лоб був зовсім "не в чєсті". Вважалося, що людина з таким лобом надто приземлена.



Це приклад найпростішої пластичної трансформації. Художник вдається до неї, щоб підкреслити якісь риси характеру (душі?) людини. Це, так звані, асоціяції першого плану, тобто те, що приходить одразу до голови: розум - голова, поет - Пушкін, небо - блакитне тощо. Реалісти це люди, що творять саме на цьому рівні, вони далі не йдуть, вони фактично роблять фотографію вручну, не за допомогою реактивів, а за допомогою пензля, проте, не всім це цікаво, деякі художники прагнуть глибшого філософського змісту і шукають далі, копають глибші рівні асоціяцій: другий, третій... сотий тощо, тут все залежить від особистих можливостей певного майстра, наскільки вглиб питання він здатний зануритися і які скарби там знайти і подарувати їх мистецтву.

Сообщение отредактировал Odo - 7.4.2009, 10:44

[Malinka1308]

Одо, а Ты что, совсем Шишкина не воспринимаешь? Интересно.
Я думаю, и Шишкин,и Дали - все искусство. Просто одним стоит любоваться,а в другое вдумываться.

Сообщение отредактировал Malinka1308 - 7.4.2009, 10:32

[Odo]

Одо, а Ты что, совсем Шишкина не воспринимаешь? Интересно.
Я думаю, и Шишкин,и Дали - все искусство. Просто одним стоит любоваться,а в другое вдумываться.

Мені, здається я вже писав про це у темці про художників, що я ціную і Шишкіна, і Далі, і Пікассо, і Матіса, і Ротко, і Піросмані і багато ще талановитих та геніяльних художників. Тут не можна відкидати історичний контекст, у якому творили всі ці люди. Доба Шишкіна — доба реалізму, тому він теж був реалістом, живи він сьогодні, він би творив инакше на базі нинішнього рівня художніх досягнень.

Щодо "милуватися чи вдумуватися", то коли осягаєш якийсь складний твір мистецтва — то милуєшся ним так само, як раніше милувався простішими речами. Не можеш милуватися лише тим, що не сприймаєш.

Сообщение отредактировал Odo - 7.4.2009, 10:51

[Malinka1308]

Мені, здається я вже писав про це у темці про художників, що я ціную і Шишкіна, і Далі, і Пікассо, і Матіса, і Ротко, і Піросмані і багато ще талановитих та геніяльних художників. Тут не можна відкидати історичний контекст, у якому творили всі ці люди. Доба Шишкіна — доба реалізму, тому він теж був реалістом, живи він сьогодні, він би творив инакше на базі нинішнього рівня художніх досягнень.

Я вот просто подумала, что современное искусство заставляет думать.

[Odo]

Я вот просто подумала, что современное искусство заставляет думать.

Це лише на етапі навчання. Тобі ж не одразу далися всі мови, якими зараз послуговуєшся? Довелося таки посидіти і повчити щось, еге? Справа у тому, що сучасне мистецтво теж має свою мову таку, як наприклад українська або якась мова програмування. І кожен майстер має свої діялекти цієї мови, коли ці діялекти близькі, то майстри розуміють одне одне, коли ж далекі, то ставляться вороже одне до одного. Варто лише вивчити цю мову, зрозуміти її принципи і Ти розумітимеш її одразу з першого погляду на полотно чи скульптуру, як зараз розумієш англійську або німецьку і насолоджуватимешся так само, як нині реалізмом.

Сообщение отредактировал Odo - 7.4.2009, 10:59

[Malinka1308]

Це лише на етапі навчання. Тобі ж не одразу далися всі мови, якими зараз послуговуєшся? Довелося таки посидіти і повчити щось, еге? Справа у тому, що сучасне мистецтво теж має свою мову таку, як наприклад українська або якась мова програмування. І кожен майстер має свої діялекти цієї мови, коли ці діялекти близькі, то майстри розуміють одне одне, коли ж далекі, то ставляться вороже одне до одного. Варто лише вивчити цю мову, зрозуміти її принципи і Ти розумітимеш її одразу з першого погляду на полотно чи скульптуру, як зараз розумієш англійську або німецьку.

Тогда давайте вернемся к скульптуре. А украинские скульпторы себя как то презентуют на мировой арене?

[Odo]

Тогда давайте вернемся к скульптуре. А украинские скульпторы себя как то презентуют на мировой арене?

Цілком можливо. Нажаль, світових імен мені не зустрічалося, можливо це у нас попереду. З иншого боку, зазвичай, геній з'являється там, де є сприятливе середовище, або він туди їде і творить там. Наприклад, чомусь Пікассо, Матіс, Модільяні, та решта славетних художників доби постімпресіонізму і не лише її, обрали саме Париж. Чому, як думаєте?

Сообщение отредактировал Odo - 7.4.2009, 11:05

[Malinka1308]

Цілком можливо. Нажаль, світових імен мені не зустрічалося, можливо це у нас попереду. З иншого боку, зазвичай, геній з'являється там, де є сприятливе середовище, або він туди їде і творить там. Наприклад, чомусь Пікассо, Матіс, Модільяні, та решта славетних художників доби постімпресіонізму і не лише її, обрали саме Париж. Чому, як думаєте?

Париж... Это даже сложно выразить словами. Там какая-то особая атмосфера. Каждый уголок, каждая улица-уже искусство. Я думаю, вдохновлят на творчество и способствует ему. Кто был, тот поймет насчет атмосферы.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Odo]

Париж... Это даже сложно выразить словами. Там какая-то особая атмосфера. Каждый уголок, каждая улица-уже искусство. Я думаю, вдохновлят на творчество и способствует ему. Кто был, тот поймет насчет атмосферы.

Саме так, а ще люди, які цю атмосферу поколіннями збирали по крихтах. Можливо тому і виникла така величезна концентрація художників у цьому місті у певний історичний момент. Бо чим більше відривається художник у своїх досягненнях від натопвпу, тим більше він потребує когось, хто б його таки розумів, а без художньої тусовки у нього не лишається шансів. Пікассо, взагалі мав своє "кодло", що його боготворило. А Модільяні, коли повертався до себе додому в Італію, то наштовхувався на нерозуміння своєї творчости у своїх же однолітків, друзів дитинства, з якими він разом ріс і навіть навчався малювати. Він не міг би там залишатися далі тим, ким він вже став. Консервативне середовище просто знищило би його морально.

[Admin]

Колись мені пощастило подивитися виставку живопису дешевнохворих. Це була надзвичайно цікава виставка. Принаймні, нічого подібного мені ніколи не доводилося бачити. Деякі картини я пам'ятаю досі.

Это не удивительно.

А Ви продовжуйте заздрити, бо цих речей Вам ніколи не збагнути, оперативки у мозку не вистачить

Не судите всех по себе.

[Odo]

Это не удивительно.

Людина, яка зупинилася у своєму розвиткові не здатна чомусь дивуватися. Для неї все зупинилося, все загальмувало, бо вона сама жалюгідне і жорстоке гальмо і для себе і для світу навколо себе. Світ стає темрявою навколо таких людей і втрачає свою нестерпну таємничість, бо для неї немає невирішених питань, для неї все таке ж примітивне і тупе, як і вона сама. Так світ відбивається у нас, а ми у світі. І так ми обираємо свої шляхи у цьому житті: бути гальмом і все звати фігнею, чи навчатися новому і незбагненному, бігти з гори, чи підійматися у гору? Suum cuique.

Не судите всех по себе.

Я, взагалі, намагаюся нікого не судити, бо це справа безглузда, а всіх і поготів, я лиш констатую факт.

Сообщение отредактировал Odo - 7.4.2009, 15:52

[Malinka1308]

Одо, насчет украинских скульпторов. Посмотрела работы Олега Пинчука.
Что ты скажешь, например вот об этих www.pinchuk.kiev.ua/gallery/?

[Odo]

Тогда давайте вернемся к скульптуре. А украинские скульпторы себя как то презентуют на мировой арене?

Ну, з величезною натяжкою можна спробувати привласнити собі скульптора, поета та прозаїка, Вадима Сидура, за походженням єврея, але, який народився 1924 року, у Єкатеринославі (нині Дніпропетровск). Але найкоректніше його назвати радянським художником.


"Девушки из хора"

Застыть,
Превратиться в скульптуру
И стать навсегда
Безмолвным, взывающим.
© В. Сидур


"Взывающий"


"Памятник погибшим от насилия"


"Формула скорби"


"Семья"

Сообщение отредактировал Odo - 9.4.2009, 14:57

[Malinka1308]

Как угадываются образы!

[Odo]

Как угадываются образы!

Так, по Сидуру можна студентів навчати, настільки впізнаваними і доступними є його образи, що инколи вони здаються хрестоматійними. Він використовував перші плани асоціацій, хоча й не настільки перші, щоб створювати реалістичні композиції.

Мене, колись дуже вразив його "Взывающий", шкода, що у мережі немає якіснішої світлинки цієї чудової композиції.

Сообщение отредактировал Odo - 9.4.2009, 15:12

[Malinka1308]

Так, по Сидуру можна студентів навчати, настільки впізнаваними і доступними є його образи, що инколи вони здаються хрестоматійними. Він використовував перші плани асоціацій, хоча й не настільки перші, щоб створювати реалістичні композиції.

Мене, колись дуже вразив його "Взывающий", шкода, що у мережі немає якіснішої світлинки цієї чудової композиції.

А мне понравились "Погибшим от насилия" и "Формула скорби". Я думаю вживую впечатляет