Глупое обсуждение - украинский в интернете есть, а и быть там ему еще долго, в крайнем случае, даже если он пропадет, никто из нас про это не узнает. smile.gif

Odo,
Спасибо!

Это правда. Потому что для того, чтоб язык перестал существовать требуется больше времени...

Подібні труднощі лише розпалюють нашу по-дитячому жорстоку цікавість, ану і справді зникне чи не зникне?

... О п’ятій пополудні він почав тихо стогнати, але ніхто не звернув уваги: родина була заклопотана приготуванням до гостей.
Стогони посилювалися, до них почало домішуватися хрипіння, але й тепер ніхто на це не зважав, хоч нерви вже зафіксували, що звідкись у квартирі йдуть незвичні звуки. Всередині нас є немовби запобіжник, який усе приглушує – щоб лише подалі відтягнути найгірше. Відколи задрімали наші інстинкти, ми реагуємо лише на безпосередню загрозу: нам нема різниці між виплюнутою кісточкою й вистреленою кулею – поки вона не долетіла.
Хрипи почастішали, далі затихли. Та саме тоді, в цій зловісній тиші, почувся булькотливий звук – такий буває, коли рветься артерія й з легенів до горла рине спінена кров. Всі кинулися туди й застигли довкола. Мама поволі опустила банку з майонезом і сказала:
- О Боже...
Марті:
- Мамцю, я ж нічого не могла зробити! ...

© Іштван Еркєнь. Зі збірки "Новели на одну хвилину" (переклади) блядослов, 06.03.2003 року

Есть несколько основных параметров, на основании которых лингвистики определяют находистя ли тот или иной язык под угрозой.
Если судить по этим параметрам, украинский язык (пока) не находистя под угрозой.

Зайшов до Вікіпедії і оцінив кількість статей багатьма зі згаданих мов. Ось що вийшло:

Українською — 136 014 статей.

5:

* Білоруська: 30,017 артыкулаў.
* Галісійська: 43,417 artigos.
* Фризька: 10.312 siden.

Середній показник по групі: 27 915,3 статей

6:

* Французька: 752 767 articles;
* Китайська 554 000;
* [b[u]]Російська: 349 244 статьи.[/b][/u]

Середній показник по групі: 551 414,6 статей.

Надо сравнивать не только число статей, но и число населения страны.
В Украине, скажем так, 50 миллионов жителей и 136 014 статей на Вики, в России 150 миллионов жителей и 349 244 статей, в Китае более миллиарда жителей и 554 000 статей.
Давайте сравним. В России примерно в 3 раза больше жителей, чем в Украине и в 2,56 раз больше статей. В Китае в 20 раз больше жителей и всего лишь в 4.07 раз больше статей на Вики. Украинский на Вики ничем не отстает от китайского и русского, даже наоборот. А про статью о "степени вымирания языка" подробно напишу сегодня вечером или завтра. Не всему в интернете надо верить. Я, конечно, за украинский язык, и понимаю почему тебя так тревожит его судьба, но просто ты пессимист.
С точки зрения науки, ситуация с украинским языком лучше, чем тебе это кажется.

ну ніц з нею не станеться з тією сербською, поки вона у нас державна, а спілкуватися ми можемо якою захочемо.

Можливо Тобі це здається фантастикою, але для мене це та реальність, з якою я стикаюся у своєму рідному місті.

1) Не надо наезжать на мою страну, язык, народ!

3) Ситуация сложная и я тебя кое в чем понимаю

просто надо не только бороться за свой язык, но и верить в его силу

Почти все славянские языки (кроме русского) стыкались с подобными проблемами и все они выжили, нормально существуют.

А украинский чем хуже?

Надо немного пропиарить сам язык, но не навязывать его и набраться терпения: конкретные последствия сегодняшней "языковой политики" будут видны в то время когда нашим с тобой внукам будет 20.

2) Такого у нас в Сербии быть не может, потому что мы себя любим. Мы вполне осознаем, что сербский язык - всего лишь один из сотни маленьких языков, что у него, конечно, есть свои недостатки, но мы прежде всего обращаем внимание на его достоинства. Мы искренне любим свой язык, потому что он является неотделимой частью нас самых. У нас родной язык с верой сразу асоцитуруются с национальстью.
Поэтому, в принципе, сербам не понятны такие понятия как "русскоязычный украинец". (если подробно объяснить - поймут теоретически, но практически не поймут, чем этот "русскоязычный украинец" отличается от русского... а если тот еще скажет типа "ну, да, я на русском разговариваю, но в принципе я люблю свою страну..." - серб скорее всего ничего не скажет (чтоб не обидеть собеседника), но про себя подумает "что это за патриот? Вроде бы любит свою страну, а даже на родном языке говорить не умеет/не хочет. Глупость!".

Конечно можно общаться хоть на китайском, просто это глупо, это означает неуважение страны, в которой ты живешь, неуважение своего народа = неуважение самого себя. Если человек по национальности русский - это другое дело, но даже тогда надо было бы по другому относиться, потому если бы этот русский жил и работал например в Германии - то на улице и на работе он говорил бы на немецком, почему тогда и в Украине на улице и на работе не говорит на украинском, а старается навязать свой язык?

Мова — цемент, що скріплює між собою окремі цеглини у будівлі національної культури. І, коли цемент неміцний — будівля нетривка, стіни її хитаються, окремі цеглини з неї випадають, а ощадливі хазяйновиті та копіткі сусіди їх підбирають і будують з них свої власні стіни.

"Справжні" українці своєю мовою не спілкуються — вони нею мовчать.

Знаете, дают шанс. Вон у меня в универе уже целое движение образовалось. Не сказала бы, что массовое, но начиналось с одного(!) человека.

Я не сильно в это верю,но все же и Рим не за день строился.

А де був наїзд?

Сила будь-якої мови у її носіях, а їх щороку все меншає?

Власне — нічим, нас чекає те саме, що і нашу найближчу родичку — білоруську, спочатку часткове, а потім і повне забуття.

Мова — цемент, що скріплює між собою окремі цеглини у будівлі національної культури. І, коли цемент неміцний — будівля нетривка, стіни її хитаються, окремі цеглини з неї випадають, а ощадливі хазяйновиті та копіткі сусіди їх підбирають і будують з них свої власні стіни

Берегите язык, как землю
- из завещания Стефана Немани сербскому народу -

Берегите, дети мои, язык, как землю свою. Слово может быть потеряно как город, как земля, как душа. А что есть народ, если он потеряет свой язык, землю и душу?

Не берите чужие слова в уста свои. Примешь ли чужое слово - знай, что не ты завоевал его, но оно тебя завоевало. Лучше тебе потерять самый большой и укрепленный город своей страны, нежели самое маленькое и незначимое слово своего языка.

Земли и государства не покоряются только мечом, но и языком. Но знай, что враг настолько завоевал тебя, сколько слов стер из языка твоего и своих подставил тебе.

Народ, который теряет свои слова, перестает быть народом.

Существует болезнь, которая поражает язык, как зараза тело. Я помню такие заразы и чуму для языка. Бывает это чаще всего на рубежах народа, при соприкосновении одного народа с другим. Там, где язык одного народа соприкасается с языком другого.

Два народа могут воевать и мириться, два языка никогда примириться не смогут. Два народа могут жить в большом мире и любви, но их языки могут только воевать. Всегда при встрече и смешении двух языков, они - как две армии в схватке не на жизнь, а на смерть. До тех пор, пока в бою слышен и один, и другой язык - борьба равноправна. Когда один из них слышен громче, он и побеждает. Напоследок слышен только один язык. Бой закончен. Одного языка не стало. Одного народа не стало.

Знай, что сражение между языками не длится день или два, как сражение между войсками, и не год, и не два, как война между народами, но век или два, но для языка это такой же небольшой период, как для человека мгновение. Поэтому лучше проиграть все сражения и войны, нежели потерять язык. После поражения в сражении и поражения в войнах народ остается жить. После утери языка народ исчезает.

Человек может выучить свой язык за год. Не забывает его, пока жив. Народ не забывает свой язык до тех пор, пока существует. Чужой язык человек также может выучить за год. Столько же ему нужно, чтобы отречься от своего языка и принять чужой. Это и есть та зараза и погибель языка, когда один за другим люди начинают отрекаться от собственного языка и принимать чужой, по собственной воле, либо вынужденно.

Я в своих войнах использовал язык как самое опасное оружие. Пускал и я заразу и чуму на их языки перед моими полками. Во время осад и долгое время после них, я посылал пастухов, селян, ремесленников и бродяг, чтобы переполнили их города и села как слуги, рабы, торговцы, разбойники, блудники и блудницы. Мои полководцы и полки приходили в наполовину уже завоеванные земли и города. Больше земель завоевал языком, нежели мечом.

Берегитесь иноязычников. Они приходят незаметно, не знаешь когда и как. Кланяются тебе на каждому шагу. Не зная твой язык, они стелятся и стараются умилостивить тебя так, как это делают псы. Никогда не знаешь, о чем они думают или о чем могут думать, потому что они молчат. Первые, которые приходят разведать, потом передают другим, и те за ночь переползают нескончаемыми рядами, словно муравьи, нашедшие еду. Однажды утром проснешься, окруженный иноязычниками со всех сторон. Тогда узнаешь, что они не немые, и у них есть язык и песни, и свои танцы, и обычаи. Становится все шумнее и шумнее. Они больше не умоляют и не просят тебя, а требуют и отбирают. А ты остаешься на своем, но в чужой земле. И нет у тебя другого выхода, как гнать их или бежать самому - смотря что тебе по силам.

На землю, которую так завоюют иноязычники, войска не нужно направлять. Их войска приходят, чтобы взять то, что язык завоевал.

Язык тверже крепости. Когда враг войдет в твои крепости и укрепления, ты не отчаивайся, но смотри и слушай, что с языком. Если язык остался нетронутым, не бойся. Пошли шпионов и торговцев, пусть зайдут в села и города и слушают. Там, где слышна наша речь, где глаголят и где, словно старый золотник, вертится наша речь, знай, что это наша земля, не смотря на то, кто в ней правит. Цари меняются, державы пропадают, а язык и народ - остаются, и таким образом завоеванные земля и народ со временем освободятся и воссоединяться со своим родным языком и землей своего народа.

Запомни, что каждое завоевание и оцепление не столь опасны для народа, сколь вредны потомкам. Они могут вредить только одному поколению, но не народу. Народ долговечнее одного поколения и долговечнее всякого государства. Со временем народ воссоединиться, словно вода, как только разрушатся дамбы, которые его разъединяют. А язык, язык - это та вода, всегда одинаковая с обеих сторон дамбы, которая словно тихая и мощная сила, подмывающая и разрушающая берега, опять воссоединит народ в одно отечество и одну державу.
------------------------------
Стефан Неманя (1114-1200), основатель династии Неманичей, которая правила Сербией более двухсот лет. В этот период Сербия прошла путь от маленького раздробленного княжества до одного из мощнейших государств на Балканах тех времен. Стефан Неманя правил с 1166 до 1196 года, когда отрекся от престола в пользу сына. Тогда он принял монашеский постриг в монастыре Студеница как монах Симеон. После Студеницы он ушел на Святую Гору Афон, где со своим сыном Саввой основал монастырь Хиландар. Поскольку из его блаженно почившего тела истекает Святое Миро, его прозвали Святой Симеон Мироточивый.

Все его дела послужили вдохновением для книжевника Миле Медича, создавшего «Завещание Стефана Немани», из которого мы и взяли завещание о языке. Миле Медич родился в городе Книн в 1933 году. Кроме «Завещания» он опубликовал следующие книги «Венцы Неманичей», «Многая лета», «Камень с Динар», «Нашествие иностранных слов на сербский язык», «Оборона и заблуждения защитников иностранных слов».

Будь-хто з Вас швидше за все стикався зі значною проблемою пошуку інформації в українському сегменті інтернету, пошуку ділових контактів, товарів і послуг саме на території українського інтернету.

Цьому є кілька причин.

Перша - русифікація українського інтернету, що є, як би цього не хотіли російськомовні українці, лише мінус нашому сегменту - будь який пошук веде нас в Росію, що, як відомо, нас не задовольняє по ряду причин.
Друга - погана індексація і синонімізація українських ресурсів російською мовою.
Частіше за все пошук українською мовою не призводить до необхідної кількості результатів, щоб забезпечити і задовольнити потреби користувача, незважаючи на те, що за даними різних статистичних джерел в Україні близько 7-10% активних користувачів Інтернет, а це, погодьтеся - непогана кількість людей, які однозначно відчувають проблему пошуку в українському сегменті мережі.

Крім того, спроба знайти хоч якусь статистику пошукових серверів саме згідно українських запитів - призводить, знову ж таки, до відсутності результатів, для прикладу, спробуйте задати на Гуглі пошук "статистика по пошуковим фразам" (на момент написання статті видано було 0 результатів).

Нашою метою є знищення такої "несправедливості", що виллється в каталогізацію українських веб-ресурсів, максимально точну індексацію їх саме українською мовою, бо лише це покращить пошук в українському сегменті інернету.

© ukrweb.info

Частіше за все пошук українською мовою не призводить до необхідної кількості результатів, щоб забезпечити і задовольнити потреби користувача, незважаючи на те, що за даними різних статистичних джерел в Україні близько 7-10% активних користувачів Інтернет, а це, погодьтеся - непогана кількість людей, які однозначно відчувають проблему пошуку в українському сегменті мережі.

Вот, вот: "Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус"

Панночка: це ж робить нашу мову ближче до європейських, нащо ж переробляти і "видумувати велосипед"?

Kassandra: от взагалі-то в цьому і проблема, адже коли мова розчиняється в інших, це можна сказати загибель нації, адже мова - самоідентифікатор нації.
Мова - це орган внутрішнього буття, це саме буття, яке перебуває у процесі внутрішнього самопізнання. Мова - це зовнішній прояв духу народу і нема нічого більш тотожного ніж мова народу і його дух. Мова - це безперечна діяльність духу, це не продукт діяльності, а сама діяльність. © Гумбольдт